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田 原:您看上去挺硬朗,狀態也非常好。李老今年有七十歲了吧?
李 可:七十八歲了。不樂觀,也是一大堆的毛病。
田 原:是嗎?看起來很健康,就是略瘦一些,俗語說:有錢難買老來瘦。您一直都這麼瘦嗎?
李 可:從年輕的時候就瘦,我就是這種體質。
田 原:您看病到現在有多少年了?
李 可:52年。
田 原:大半輩子都在看病呢。說起這次採訪,我從去年初就開始給您家裡打電話,一直打不通。後來打到山西省靈石中醫院,也沒有找到您。
李 可:我一般都不在。
田 原:剛才這個病人是哪兒的?
李 可:是北京郊區的。
田 原:他怎麼知道您來北京了?
李 可:噢……他去過靈石,他夫人得了類風溼性關節炎,整個關節變形,人不能動了。
田 原:哦,特意到山西找您,您給看好了?
李 可:現在差不多,走路問題不大。
田 原:今天他來是給自己看病,還是給他夫人看病?
李 可:他領他妹妹來的。
田 原:也是風溼病?
李 可:不,屬於那個腎性高血壓。
田 原:我們在網上搜集到一些資料,知道您看心臟病和重症心衰病人療效非常好。
李 可:這方面多一些。
田 原:剛才說腎性高血壓,這樣的病人,您也有把握?
李 可:呃,也不能說有把握,有一部分人能好,那是各種條件都具備了。
田 原:除去各種條件中的其它條件,您完全用中藥來治療嗎?治療很多這樣的病人?
李 可:是啊,很多。
田 原:都好了?
李 可:呃,對,基本上都好了。
田 原:這樣說的話,西醫和中醫看來最難治癒的高血壓,對您來說倒是挺輕鬆的?
李 可:也不一定。這種病很複雜,因為它不是單純的哪一部分的病,而是整體失調。所以中醫治療高血壓一般不會單純地從某個東西入手,因為血壓這個概念在中醫裡沒有啊。
田 原:在中醫裡沒有血壓這個概念,那麼,和血壓相對應的是什麼,就是身體失調,陰陽失調?
李 可:呃,這種病,一般來講都是先天陽虛,先天陽氣不足,有好些遺傳因素,然後再加上後天失調。人的頭部啊,是陽氣匯聚的地方,所以過去《內經》講:頭為諸陽之匯。陽氣就匯合在這個地方。這個高血壓,為什麼長時間治療不好呢,就是因為濁陰啊,(它)竊踞了這個陽氣的位置了。清陽不升,濁陰不降,和過去講所謂"肝陽上亢"什麼的,不是一回事。
田 原:我們不說西藥降壓的理念,就中成藥來說,藥店裡治療高血壓的大多是針對“肝陽上亢”的。
李 可:這個東西啊,越打壓那個肝陽,這個病越頑固,越好不了。
田 原:看來您治療高血壓的理論和方法,和普遍認為的有些不同。是否您有一個更深的認識,而更全面地去捕捉它。
李 可:和別人不一樣。我認為一般來講屬於三陰病,肝、脾、腎,就是這三經的陽氣過於虛了,它應該佔的這個位置被濁陰占據了,你把它(濁陰)給疏散了,掃除了,就行了。
田 原:要按您這麼講,治療高血壓太簡單了!
李 可:情況也不一樣,但大部分是這樣。
田 原:您能給我們舉一個例子嗎?讓我們看看是不是真的那麼簡單。
李 可:2000年秋天,我的一個年輕弟子,中醫根底不深,學眼科的。他治了一個農村農婦20多年的高血壓,他的丈夫是煤礦老闆,有錢了在外邊胡作非為,女的就生氣,突然蛛網膜下腔大量出血,出血後不久,雙眼什麼也看不到了。這種暴盲,按照六經辨證,屬於寒邪直中少陰。當時用的麻黃附子細辛湯,出了大汗,血壓就好了,第二天人就醒過來了,眼睛可以看到人影,腦水腫減輕,小便也多了。之後近十年的時間,一直血壓穩定,一勞永逸。這個在我的書裡有,那個書印刷時印錯了,印成我的病案了。但是這個他也沒想到有這麼好的效果,也解釋不了。
田 原:這事兒是挺奇怪的,麻黃、細辛、附子按照現在的醫學觀點,是升高血壓的,為什麼到了您這兒反正能治癒高血壓,而且是治了一例20多年的高血壓?
李 可:現在有這樣一個誤區,麻桂主升散,血壓高、臉紅好像也是升散,因為有這樣的關係,血壓高就只懂得平肝潛陽,鎮肝熄風!不知道辛溫的東西可以起效,麻桂還有這麼好的效果。
田 原:本來血壓就高了,還用貌似升壓的藥,李老,您的方法再一次被很多人不理解了。
李 可:血壓為什麼高?實際上就是機體有阻滯。機體是非常奧妙的,因為有阻滯,需要高的壓力,才能夠供養末端,這是個物理的道理。一般的藥到不了末端。如果用西醫的方法終身的服藥,末端呢,又不斷向機體發放指令,我這邊不夠吃了,趕快給我送吃的,這個指令始終存在,所以藥要不停地用,你高一點兒我就給你壓下來,使機體末端始終處於缺血的狀態。用了麻桂以後,出了一身的汗,這個病就好了。
田 原:給了它助力,使血液衝在末端,壓力自然就不需要存在了?
李 可:呃。盧火神曾經也講過:扶陽就是兩個,宣通和溫補。用麻桂就是宣通,把阻滯拿掉,不需要那麼高的壓力就可以灌溉了。在南通開中醫會議的時候我寫過一篇文章,《從麻黃湯治癒蛛網膜下腔出血併發暴盲引發的思考》,扼要的講了講關於麻黃桂枝附子在高血壓中能用不能用,用了會有什麼後果的問題。把大家的疑惑破解掉,如果這個解決不好,以後誰也不敢用。
本文摘自《人體陽氣與疾病——對話大醫李可》作者:田原。轉載請註明出處。
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