跳至主要內容
上海電視節是電視行業在疫情結束後的第一個大型活動。在此期間，無論是在展廳、論壇，還是發佈會，當從業者們再次聊起業務，都會以一句“好久不見”開頭。這句“好久不見”也是目前行業的現狀——有些項目，籌備好久，但是在平臺降本增效的大策略下，就真的不見了；而有一些項目，則是經歷了疫情期間的擱置，終於可以再次提上日程。
當然，經過了這兩年的沉澱，影視行業也湧現出了很多優秀作品，在白玉蘭獎的舞臺上獲得了屬於自己的榮譽和肯定。
【新國劇訪談錄】陪伴著影視行業的沉澱和再啟航，來到了第4年——2021年時，導演張永新分享了《覺醒年代》中他一以貫之的堅持；演員陶虹一針見血地指出“不是會哭就是好演員”，導演傅東育、編劇唐堯、製片人馬韜也都分享了自己的創作經驗。
今年，我們依舊會從行業最關切的話題、現象入手，去共同探討從業者們最關心事情。
【新國劇訪談錄2023】的第一期嘉賓是閱文集團旗下新麗傳媒高級副總裁、新麗電視總裁於婉琴。在《人世間》大獲成功之後，嚴肅文學、傳統文學的影視化改編成為行業熱門話題，入局者不少，相關作品也被搶購一空。
新麗傳媒作為在傳統文學改編賽道上持續發力的代表，從早年的《白鹿原》《父母愛情》到如今的《人世間》，再到正在開發的《張居正》《千里江山圖》《塵埃落定》，一直在該品類中持續深耕。他們如何挑選IP，如何操盤此類項目，無疑都是值得行業內的創作者們去學習的。
娛理：您如何看待傳統文學IP在影視行業市場的熱度持續上漲呢？
於婉琴：其實市場大環境一直在改變，但是新麗在傳統文學改編賽道的堅持沒有變，比如當年我們拍完《白鹿原》後，很快又購入了《塵埃落定》《張居正》等茅盾文學獎作品的影視化版權，目前都在開發籌備中。
我們認為文學作品，特別是獲得主流認可的嚴肅文學作品，是能夠給影視提供很好的故事基礎、人物關係以及時代背景的，這些都是我們影視化改編中值得挖掘的富礦。
雖然在整體市場中，這類偏向嚴肅文學的改編作品產量較少，但在過去幾年，觀眾的審美習慣和情感需求也在變化，影視作品提供給他們的情緒價值有所變化。我覺得觀眾的興趣可能仍然會回到現實主義作品或者是溫暖的、跟生活更有清晰情感共鳴的內容上來。
娛理：《人世間》的成功給了行業很大的信心，從公司層面來看，這部作品留下了哪些寶貴經驗？
於婉琴：回憶一下，中國電視劇近十年沒有《人世間》這樣題材的作品了。其實過去這樣的題材挺多的，比如《激情燃燒的歲月》《渴望》《金婚》《父母愛情》等等，都是上個時代的故事，且時間跨度都在四五十年。
但是近十年來，在影視創作中，大家更關心的是現代都市、女性情感，以及年輕人究竟喜歡看什麼，反而忽略了那些沒有活躍在社交媒體的40+、50+、60+、70+，甚至是80+的觀眾，他們也需要有影視劇去滿足他們的情感需求和情緒價值。
我們當時看到《人世間》的劇本時，對這部作品的市場價值和商業回報並沒有做多少預判，只是覺得這是一個特別好的劇本，是當下市場稀缺的，且觀眾很久沒看過的年代情感史詩故事。這個故事的深度和廣度足夠，即便年輕的觀眾可能沒有對那個時代的記憶，但是依舊能夠在這部劇裡面找到情感的共鳴。再加上《人世間》在春節期間播出，中國人注重家庭親情關係，每年都會聚在一起，會讓一家人產生很多共同話題。
總的來說，我們認為《人世間》讓一些創作者看到了嚴肅文學和傳統文學的改編內容，是可以被當下市場認可的。這是一個好的示範，開了一個好頭。
娛理：據您瞭解，《人世間》的成功有帶動傳統文學、嚴肅文學IP版權價格的上漲嗎？
於婉琴：我們瞭解到的是，傳統文學IP的價格相較於之前是有一些上浮的，但也在一個合理的幅度之內。
我們認為，對於影視公司而言，首先要有篩選此類IP作品的能力。相較於網絡文學，嚴肅文學或者傳統文學本身作品的數量相對較少，而且這些作品也缺少像網絡文學有各大排行榜數據的支持，需要專業的人對於內容有專業的判斷。
另一方面，這類作品的改編難度比較大，嚴肅文學有很多內容是帶有一定的批判性的，這些批判性的內容，如何在尊重原著精髓的前提下，去做符合當下主流價值觀的改編，這不是一個簡單的工作。作家不斷迭代，編劇也在迭代，年輕的編劇是否能理解老一輩作家的表達也是一個難點。
娛理：既然說到了“改編難”的問題，在傳統文學和嚴肅文學IP的改編上，新麗影視有什麼經驗可以分享嗎？
於婉琴：梁曉聲老師說過，“文學就是人學，我們就是在講人的故事。文學也好，影視化改編也好，核心不能離開的就是人的故事。人現在是什麼，應該是什麼，能夠是什麼，這幾個點是現實主義作品裡一定要去關注到的，也是對文學改編的一個要求。在理解了現實主義的創作方法之後，改編和劇作時的方向把控上才不會有太大的偏差。” 這是我當時記下來的話，也是我想分享給大家的。
影視劇本身是一種大眾藝術，而嚴肅文學與影視觀眾之間是有一定斷層的。通過影視改編，讓觀眾看到嚴肅文學的精神氣質和美學價值，這是我們影視化的目標之一。嚴肅文學的改編，要保留原著靈魂的同時，還需在製作上還原原著的氣質，做到情節和細節上的真實，達到藝術性、觀賞性、商業性的三性統一。商業性往後放一點，因為這類作品的受眾對於審美要求比較高，所以首先要把藝術性和文學性保持住。
那麼如何保持呢？我舉一個例子，原著中提供的文本上的描述，比如天氣、環境、房子、服裝、道具，這些細節的地方都應該儘量保持，把文字的內容變成畫面。
比如在《白鹿原》拍攝製作中，為了還原書中的白鹿原，劇組實景搭建不少一比一還原的場景。其中，在拍攝《白鹿原》中“吃麵”的場景時，劇組一共準備了將近兩千斤麵粉，全劇大概做了五千到六千碗麵。為了保證做出來的每一碗麵都冒著熱氣，劇組特意在白鹿原影視基地做了一個特別大的灶臺和鍋。
娛理：改編難，也就意味著劇本創作的時間很久，影視公司應該如何把控開發節奏呢？
於婉琴：《叛逆者》是中篇小說，當時是三任編劇接連創作，大概創作了五到六年；《人世間》從購買原著版權到播出，前後應該也是五年的時間。從影視公司的角度來看，版權期限是一定要考慮的問題。但好在嚴肅文學或者一些獲獎的經典小說作品是有跨越時代的能力的，也經得住審美的變化。
從影視公司的角度來看，我認為這類作品的劇本創作時間起碼需要兩年起步，第一年的大部分時間應該是把小說研究透，去做解剖工作，區分好哪些精髓是完全保留不做改編的。嚴肅文學，或者說傳統文學作品，每一部都有它的文學氣質，這個就是它的獨特魅力，要爭取保留住作品本身的文學氣質。另一方面就是提煉和提升精神立意，要符合當下的社會環境和主流價值體系。
其次，就是要在創作時豐富和填充內容情節。文學作品更注重文學性和文字的表達美感，情節上往往沒辦法支撐長劇集的內容體量，所以圍繞著原著，還要有一些原創情節的加入，形成改編方案和故事大綱。最後才進入到分集劇本的創作階段。
作家在創作出這些小說的時候，經過了生活的摩擦和歷練。所以，改編嚴肅文學作品的編劇也需要有生活的積澱和閱歷。但目前，行業中編劇人才儲備相對較少，想找到合適的編劇還比較難。
娛理：除了改編難之外，傳統文學IP改編還有哪些難點？
於婉琴：我認為做傳統文學改編的人首先要熱愛文學，要有把文學名著影視化表達的願望和熱情；第二就是理性的判斷，是否適合改編，要考慮這樣的題材有沒有受眾，哪些人愛看這樣的故事；第三就是改編的技術問題，是不是符合當下的主流價值觀，是否用昂揚向上的基調，讓觀眾感受到美好和希望等等，如果一部小說的主要人物設定和人物線索缺少了積極的底色和基調，那很難再去做改編適配。剩下的就是策劃團隊和編劇團隊的工作了。
我覺得這類IP影視化的過程，對於影視公司整體的製作和把控能力有著極高的要求。除了這些之外，還要有願望和愛好。在這個賽道中，正是由於新麗傳媒一直在堅持，也願意承擔可能沒改編出來的風險和艱難的等待，我們才能積累到這些改編經驗，創作出了像《父母愛情》《白鹿原》《人世間》這樣的經典作品。
娛理：演員的選擇也很重要，在這方面有什麼經驗總結嗎？
於婉琴：首先還是要考慮演員的適配度，嚴肅文學的改編很大一部分作品會歸類到現實主義裡面去，而現實主義的要求就是儘量真實。
“真實”有的時候除了演員的表演帶給觀眾的真實感之外，還有其外形的代入感，比如《人世間》的故事發生在東北，我們就希望找到東北籍的演員；目前正在籌備的《塵埃落定》，我們也在考量一些藏族或者少數民族演員，這樣才會給到觀眾真實和代入感。
除真實之外，就是對演員演技和表演能力的要求，這也是最核心的考量。所以在做演員選擇時，我們也更傾向具有表演能力且契合人物的演員去呈現。
娛理：在傳統文學和嚴肅文學IP改編的賽道上，新麗傳媒仍在深耕，可以透露一下這些項目目前的進度嗎？
於婉琴：《張居正》的版權已經買了五年了，目前劇本已經通過了國家廣電總局重大歷史題材的立項備案，我們已經在籌備拍攝的階段了。
張居正是歷史上特別有名的改革家，個人也有一些爭議，功過明顯，這些部分是我們在劇本創作期就要做判斷的。劇本通過之後，接下來的製作環節也會更加謹慎，美術細節都要把控到位。
在製作的各個環節，值得我們學習的作品也有很多，比如《覺醒年代》中，辜鴻銘的演講就是將歷史書中的演講稿原文放到了劇中，這些地方做得嚴謹，觀眾是會認可的。再比如我們看明史的時候，看到嘉靖年間連年災害，天氣不好總是在下雪，冬天特別長。那麼在《大明王朝》中展現這段歷史時，就會出現總在下雪、年年賑災的場景和情節。
在製作態度上，我覺得是要拿出100%的精力和狀態去投入到電視劇的拍攝細節中的。只有在尊重原著精髓的前提下，做到情節真實、細節真實，觀眾才能有代入感，這類作品才能經得住觀眾的考究和市場的考驗。
在和於婉琴的對談中，她多次提及了“熱愛”。能打動觀眾的內容，一定會先打動創作者自己，無論什麼類型的IP處在風口浪尖，專業的判斷力都是影視公司需要時刻保有的。如何能在填平作品創作週期和觀眾審美、情感需求變化之間的時間，讓作品能在播出時和觀眾產生共鳴，需要大量的嘗試和經驗的總結，於婉琴在【新國劇訪談錄2023】的這次分享，也可以給從業者一些方向。
此外，【新國劇訪談錄2023】下一位嘉賓是第28屆白玉蘭獎評委，著名編劇王三毛，他將繼續從實操方面，講解文學IP在改編電視劇的過程中，可能會面臨的問題，以及作為編劇，他的解決辦法是什麼。除此之外，大家關心的編劇與影視公司的合作方式；如何看待輿論對內容的影響等等，都會詳細給出解答。
