9月15日，令鄭秀文獲得金像獎的影片《流水落花》終於登陸內地院線。早在今年4月，金像獎頒獎禮結束的次日，本刊記者就採訪到了本片導演賈勝楓。
大學期間主修化學，輔修文學的賈勝楓，很久前便知道自己不會從事科學研究。酷愛看書看電影的他，還沒畢業就到雜誌社做記者和編輯。但2016年開始，傳媒生態發生轉變，視頻逐漸取代文字，他需要學習拍攝短片來回應潮流，從而慢慢走上拍電影的道路。《流水落花》是賈勝楓首部自編自導的劇情長片。
採寫_本刊記者 劉益帆 實習生 陳嘉怡
導演賈勝楓
在9月15日公映前，《流水落花》已在“香港電影廣東展映周”和“北京國際電影節”順利展映，賈勝楓還榮獲烏迪內遠東電影節“最佳新導演-特別提及”的肯定。當鄭秀文看完劇本後決定零片酬出演，以此支持香港新人導演。從任何角度來說，賈勝楓都是幸運的，而這種幸運又是香港電影人互相扶持的傳統延續。
內地觀眾一直在感嘆香港電影界青黃不接，但是近幾年，香港也出現了一批專注於本土的年輕電影人。這批新生代電影人更多把精力放在藝術表達的完整性上，賈勝楓是這批“新浪潮”的一員。
南都娛樂：你是文字工作者出身，一步一步轉行做導演，電影史上有過很多這樣的案例。你覺得文字工作者的工作經歷，對你如今成為導演最大的幫助是什麼？
賈勝楓：我做了十幾年的記者，主要是做副刊的記者，電影、文學、飲食和旅遊，我都做過的。記者做專題或人物訪問，最基本的當然是要做好多資料蒐集。《流水落花》是建基於真實存在的群體，香港叫寄養家庭，所以我寫劇本之前，用了半年時間去訪問不同的對象，包括社工、NGO、寄養家庭的家長和兒童。
我們每一個方面都做了好多案例研究，這給劇本打了好的基礎。我不會為了符合劇情需要而強行塞一些東西，不會純粹只讓故事符合起承轉合，我在資料的基礎上做篩選，令故事更活生生。真實故事和人物能在不同程度上啟發我，我也會將好多案例加以改編用在電影裡，這都是記者的經歷幫到我的地方。
南都娛樂：每個人轉行多少都會受到之前職業的牽絆，除了你剛才講的好處，那記者的一些職業特性，有沒阻礙你拍電影？
賈勝楓：我覺得比較大的阻礙是記者不捨得去拋棄一些資料，因為這麼多資料都是辛苦蒐集回來的。我寫採訪稿時，會盡量想保留精彩的資料不捨得刪除，儘量想在這篇文章中呈現出來。但是做電影不是的，你不可以被這些資料帶著你走。如果你被帶著走，電影會像一個人物專訪的視頻，而不是一部電影。在我心中，好的電影是要簡約，無論是對白或鏡頭方面，潛文本要好多，這才可以給到觀眾更多的想象。
還有，電影會用到好多意象去做比喻，做記者寫文章就完全不是這樣。做電影你要留白，要做好潛文本，這對記者來說是比較大的挑戰。當然，我不是唯一的編劇，另一位編劇是我的太太羅金翡。以花的時間和精力來說，她應該佔了七成，我佔了三成。我們一開始各自是打亂次序“梅花間竹”地寫一半，寫完後她負責重新組合和主導修改。我們寫了半年，用了超過半年去改。三七分是這樣得出來的。
南都娛樂：你大學是讀化學專業，後來從事記者和電影的工作，請問一路走來，哪些電影和書影響了你現在的創作？
賈勝楓：我大學時期是讀科學主修化學，輔修文學。其實我讀了一年就知道將來畢業未必會做跟化學有關的工作，我不是那塊材料。我當時很喜歡看書看電影，我好想做一個以文字工作為職業的人，所以我沒畢業已經去了雜誌社做編輯和記者。2016年到2017年，我開始拍短片，因為傳媒的生態開始改變，大家看文字少了，開始喜歡看視頻。我開始慢慢學拍短片，然後去參加一些短片比賽，現在拍長電影。
跟我同期的導演，他們要不就是電影專業出來做副導演，要不就是非科班直接去片場工作，而我既不是讀電影專業，也沒有參與制作過任何長片，所以我整天說自己是新導演中的新導演。
要學拍電影，我覺得看電影一定得多。只要不停地看好導演的作品就會知道怎麼拍，你會學會什麼叫taste。如果你沒有一個喜歡的特定方向和風格，你拍的時候會沒有方向感，我是用鑑賞的方式來拍電影。其實有好多導演都影響過我，比如波蘭導演基耶斯洛夫斯基，我中學看他的《十誡》開始知道原來影像是可以去討論命運、道德、友情、親情。在這之前，我和普通觀眾一樣愛看《洛奇》《第一滴血》和《侏羅紀公園》這種官能刺激些的商業片。基耶斯洛夫斯基是第一個影響我的導演。
還有就是奧地利的導演叫邁克爾·哈內克，他的《第七大陸》《班尼的錄像帶》和《機遇編年史的71塊碎片》又給了我另外一種衝擊：原來電影語言是可以這樣簡約，而且簡約得來更有力。不是所有東西都必須講清楚，要懂得去選擇什麼講，什麼不講，這就是less is more的魔力。這影響我很深。
然後，我繼續看比較簡約的電影，比如韓國導演金基德，他一直拍的電影都是三四個角色，場景好少，但是講的故事很有趣，而且好有概念性。譬如《春夏秋冬又一春》，一條河上面有間屋，一年內不停有人進去發生故事。蔡明亮的《愛情萬歲》也是這樣，即一間屋裡面，幾個人出於不同的原因而入了那間屋，發生了一些愛情的故事。好有趣，在一間屋裡拍完，才三個角色而已。
最後是枝裕和的電影，我最喜歡他的《步履不停》，他是講一家人一日的相處故事。他純粹通過對話和場景，暗示這個家曾經發生的事情，而不是靠閃回。美國導演凱莉·萊卡特的《第一頭牛》我也很喜歡，她是少有的美國的導演，拍出了一種歐洲風格，非常簡約。這幾位大師級導演都影響過我。
南都娛樂：你剛剛講到是枝裕和，有好多內地觀眾看完《流水落花》後都有提到了這位日本導演，觀眾拿你和他對比，你有什麼感想？
賈勝楓：我想他們是善意的，他們覺得你都算拍得還好，也有這種風格。不過我覺得所有導演的電影都是獨立的存在，最好就是不像任何人。但我們始終會受一些電影潛移默化的影響。
我的處女作並不傳統
南都娛樂：近年來，香港電影發展局“首部劇情電影計劃”資助了不少電影新人，《流水落花》也獲得了800萬港元的資助，能否分享一下你是如何順利贏得這筆資助？
賈勝楓：這跟其他做電影的程序是相像的。你第一步一定要寫一個好紮實的劇本，然後你就拿著劇本去找投資，“首部劇情電影計劃”的程序基本上也是這樣。你寫好了劇本，你就初步找些演員和工作人員，然後你拿著劇本去投給 “首部劇情電影計劃”的單位“創意香港”，總共兩輪。第二輪你就要和監製一起去面對好多個評審，他們都是行內很知名的導演、監製、編劇，你要在他們面前present你的故事，然後他們會問好多問題。評分有不同的比例，比如劇本、展示、答問題等分別佔多少百分比，最終他們會有個評分。我記得我那屆是大約五十個名額，他們選了五個，我是其中一個。整個過程其實和你拿去電影公司找投資大同小異，不過相對簡單一些，減少新導演找投資的複雜。
南都娛樂：會不會有人拿到這筆資助後，最後拍不成一部電影爛尾了？
賈勝楓：香港電影發展局是分期給你的。我的劇本、前期工作、開始拍攝到最後完成，每一個階段都要給他們知道的，讓他們知道我們真的在拍。他們分不同階段給我們錢，以確保你不會拿了錢卻完成不了作品。
南都娛樂：很多新導演內心都積壓了一團“火”，處女作都想拍些最能夠代表自己的電影，於是題材和風格的選擇上容易不走尋常路。而你的首部劇情長片拍的是傳統的家庭題材，風格上也是走剋制和簡潔的路線，如此選擇，背後有什麼考量？
賈勝楓：我的考慮其實好簡單，就是我要拍一部心目中的好電影，我要向著這個方向走。當然啦，現在我拍出來的作品不能夠稱之為非常滿意，但它的電影語言和講故事的技巧，與我喜歡的電影是同一個方向。
《流水落花》好像是個好傳統的故事，但也有好多觀眾說拍得好劍走偏鋒，譬如講寄養家庭本身不是一個好多人知道的題材，而且它在剪接、拍攝和講故事技巧上都不是很大眾化。還有，我的音樂和對白都是很少，好多線索你要好細心去留意。這個故事跨越很多年，但我沒註明年份，我標記時間是用一些很現場的東西，譬如角色頭髮短了，電話、電視機和遊戲機型號變了，用這些細節讓大家去猜故事的年代。
《流水落花》真正想說的是生命
南都娛樂：你標記時間的方式是靠很細節的東西，比如Sammi扮演的天美姨姨頭髮的變化，可否理解成用頭髮類比大自然的植物，不斷枯萎又重新再生長？髮型如何對應人物心境的？
賈勝楓：這個我沒有想過，我純粹是很簡單地把頭髮變換。當一個人的生活和心情發生重大轉變時，它往往會顯示在髮型上。就像有的女生同男朋友分手了，她會把頭髮剪得好短或者改個髮型。
天美姨姨每一個階段的髮型都有一個好明顯的變化，一來是想表達時間過了好久，二來是想表達她的心情變了好多。譬如講，天美姨姨碰到寄養兒童小花時，她是亂亂的長頭髮，我想說明她好投入地去照顧小朋友，投入到不怎麼理會自己的裝束，就像好多無暇修邊幅的媽媽一樣。小花離開之後，她突然間變成很短的髮型。這其實有一個細節暗示了，小花睡覺的時候喜歡摸著天美姨姨的頭髮，當小花走了，天美姨姨要割斷這段回憶，於是剪了小花最喜歡摸的頭髮。
南都娛樂：《流水落花》中有很多大自然的空鏡頭，還收錄了很多大自然的聲音，如風聲、雨聲、河流聲，彷彿大自然也是整部戲的一個角色。拍這麼多大自然的鏡頭和聲音，是有什麼特別的用意呢？
賈勝楓：如果沒有了大自然的流水落花、花開花落和天氣風聲，就是個寄養家庭的故事。但是寄養家庭在這部電影中是一個比喻，我最終是想用寄養家庭的相遇和離別的關係，來講人生，甚至想講生命。
如果你講人生講生命，你就不是在講一兩個人這麼簡單，而是在講一個好大的世界。當然在電影裡面，這個世界好小，只是一間屋、一條路、一棵樹、一條流水，但是它比喻出來是一個大的世界。它那些流水的流動，落花在上面慢慢流走，我希望可以讓大家聯想到生命和時間是一回什麼事。
好多觀眾都問我“流水落花”的意思，一開始，這四個字很容易理解，“落花”代表一些沒有什麼人照顧的小朋友，“流水”就是這一對寄養家長，將一些小朋友帶去一些更好、更遠的地方。但是你看到中間，你會有點懷疑，到底是誰在幫助誰？會不會這對家長才是“落花”，而小朋友才是“流水”呢？小朋友不停出入他們家，好像在幫他們去解決傷痛。到了最後，當天美姨姨死了，她的老公何彬要牽著狗自己慢慢生活下去時，好像所有人都是“落花”，而時間是“流水”。
如果你看過泰倫斯·馬力克的《生命之樹》，它也是拍一家人的故事，但一開始是拍宇宙拍細菌，它想講述更加龐大的生命為何物。我的這個故事也是這個方向。
南都娛樂：電影中一共有7個寄養兒童輪流出現，他們出現在天美姨姨生命中的順序，是不是設計過？
賈勝楓：他們的次序一定是設計過的。設計兩樣東西，一個就是我們要在小朋友同天美姨姨的互動裡，看到她的改變。
文森，第一個尿尿的小朋友，天美姨姨對小朋友的心理是什麼，就是她沒有從那個小朋友的角度去思考，她只是從自己出發，你撒尿我就罵你。但後來，文森差不多走的時候，她開始明白其中的原因，但是他已經走了。到了菁菁來寄宿，天美姨姨已經改變了，她主動幫她去找外婆，去問她餃子那個餡應該是怎麼包才好吃，她在這件事上已經進步了。而到了小花是她投入的最高峰，她開始想擁有，想從寄養變為領養。但是很無奈，因為某些原因不行。到明仔，之後到兩姐弟，再到仲恆的時候，她一路都在放手。小花領養不到後，她之後都不會再想領養這件事。
明仔來寄養時，大家會看到天美姨姨不是很理會小孩，讓明仔獨自在家。而到了兩姐弟，她又試著融入一些，兩姐弟貪玩走丟後她很緊張地到處找他們，但闖那麼大的鍋，她卻沒有責罵兩姐弟，第二天還帶他們去露營。換做是第一個寄養兒童文森，她一定會大罵。最後一位寄養兒童仲恆，當小孩主動想要留下來，天美姨姨都婉拒了。每一個小孩出現的次序，都體現了天美姨姨對養育這件事心態上的變化，從不理會到想擁有，再到放手。
還有，這些小朋友是四到十七歲都有，之所以這樣設計，是因為天美姨姨的親生孩子是三歲死的。她在這些小朋友身上，其實是看到她孩子成長的影子。這一層沒有講得很明瞭，只有他們露營看星空時一句對白暗示了：“我感覺到我的兒子滔仔，是在用他自己的方法一次又一次回來我身邊”。
南都娛樂：你在一些採訪中提到，《流水落花》一開始已經設定了女主角由鄭秀文來演，並認為她有著“外表堅強內心柔軟”的特質，香港女演員裡只有她能演。請問你是什麼時候留意到她身上有這種特質？
賈勝楓：她一直都給我這樣的感覺，就算是她以前演的那些喜劇，我都不是好投入地去被角色的喜劇感影響，反而是在看Sammi怎樣去演這些角色，我會跳出來去看回她本人。她是很堅強，不認輸的一個人。在我心裡，這種倔強一路以來在她身上都有。無論她是唱歌或者演戲，在別人面前她是沒有半絲的軟弱的，但是我在跟她的相處中感受到她的內心是好溫柔的人。
在大眾的眼中，她未必有這種這麼溫柔的特質，這正正就是天美姨姨需要的——表面上很倔強不肯低頭，但你又能感受到她的不忍心。比如她和文森見完訓導主任，她先是罵了文森，然後她的眼神又有些不捨得，於是突然之間就問對方吃不吃冰棍。這就是我需要的，她能夠大部分時間很硬朗，但她就是有一句話讓你覺得她在為別人心痛。這樣的特質在天美姨姨身上是最重要的，我覺得Sammi身上很足夠，其他香港演員做不到。
南都娛樂：你在現場是如何指導鄭秀文演戲？有沒有發生一些有趣的事？
賈勝楓：我也沒有說指導啦，演員始終有他們自己的演法，我通常會在拍之前解釋得好清楚這個人物最重要的特質是什麼，這一場戲要表達的重點是什麼，我想要什麼效果……譬如外遇吵架的那場戲，我們拍過好多個版本，其中一個版本天美姨姨是好凶的，但是最後我們是選擇了是現在這個冷言冷語的版本。
你會感受得到角色那種生氣，是不想被你看出她的介意，這個才是更加符合天美姨姨的性格。老公外遇，按理來說，妻子應該好傷心和生氣，但因為她兒子去世的前史，讓她那種傷心軟弱不輕易給人看出來。即使這件事這麼大，她都是用同一種技巧去面對，裝作沒事。可是在吵架過程中，她看到兒子的遺物和照片，最後的防線終於守不住。我們要一重一重打破她，而不是一上來就很生氣。那麼多個版本，這個版本是最好的。
南都娛樂：鄭秀文曾經在其他採訪中講過，她之所以接這個角色，其中一個原因是角色和自己本人不同，你覺得她本次演戲，有沒些加深或顛覆了你對她當初的印象？
賈勝楓：她說過“我看劇本的時候，我最喜歡的就是見不到Sammi”，“見不到”的意思不是說和她完全不像，她意思是說見不到她一貫在電影裡面的形象，並不是她本人和天美姨姨沒有任何相似性。就像我剛剛講那種外表堅強內心溫柔的特質，她本人也是這樣。
至於說顛覆，其實也沒有顛不顛覆，因為Sammi不是第一次拍這一種家庭戲電影，她之前有拍過《花椒之味》。我覺得她拍戲有一個過程，她從開始拍喜劇，然後慢慢去拍一些正劇。她拍《流水落花》也是經歷了一個過程，她慢慢變化，慢慢成熟。
南都娛樂：除了家庭題材，你未來還想嘗試一些什麼題材呢？
賈勝楓：如果有下一部電影，我應該會拍一些和生活遠點的東西，未必是些這麼現代生活化的題材。可能不是這個年代的故事，也許是個未來的故事，也許是個發生在民國或更早一些的故事。因為我未有概念在手，所以我現在回答不了你是個什麼故事。
編輯：cyf
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